대한불교조계종

기타
조계사
2006.04.03

지역법회장 이운철님 인터뷰

"합동법회출범으로 열정은 더 높아질 전망입니다. 열정을 높이는 노하우 몇 가지를 1월부터 이미 실천하고 있습니다. 첫째는 찬불가 2곡을 부르고 나서 스님법문을 듣습니다. 찬불가를 부르다보면 가사 한 구절마다 부처님을 찬탄하고 그리워하는 마음이 사무치기에 너무들 좋아하십니다. " 지금까지 동북지역법회 법등장으로 활동하셨던 이운철(선혜)님께서 이번에 지역법회장이 되셨다. 이에 축하를 드리면서 이운철님께 지역법회장이 되어 갖게 된 포부 등 몇 가지 질문을 드렸다. [질문] 우선 이운철님께서 지역법회장이 되신데 대해 축하드립니다. 지역법회장으로서 앞으로 지역법회를 이끌어나가실 포부와 구체적인 계획이 있으시면 말씀부탁드립니다. [이운철] 지금도 같은 지역에 살고 계시는 회원님 가족이 돌아가시면 장례식장에 가서 염불봉사를 해드리고, 아프시면 병 문안도 가면서 도움을 주고 받다가보니 형제자매와 이웃사촌처럼 정이 들었습니다. 더불어 신행생활도 환희심으로 열심히 하고 계십니다.금번에 사중의 배려로 법등조직에서 법회조직으로 승격되어, 1월과 2월에 큰설법전에 석연스님을 지도법사로 모시고 합동법회로 봉행했는데, 큰 설법전이 비좁을 정도로 많이 동참하셔서 분위기가 한층 업그레이드 되다보니 처음 오신 분들도 지역법회의 특성을 이해하시고 또한 필요성을 현장감있게 느끼면서 회원으로 많이 가입하셨습니다. 여기에 만족하지 않고 조계사행사는 물론이고 지역사회에서도 봉사할 수 있는 공간을 마련하여 명실공히 지역사회에 일번지사찰 조계사를 알리는 일에 역점을 두겠습니다. [질문] 지금껏 지역법회는 동북 서북 중부 동남 서남 경인으로 6개 지역법회가 활동하고 있었습니다. 이운철님께서도 이전까지 동북지역법회 법등장으로 활동하셨는데 지역법회의 조직체계나 법등장과 법회장의 관계 등에 대해 잘 모르시는 분들에게 이들 신도 조직체계에 대해서 간단한 안내와 설명 좀 부탁드립니다. [이운철] 법등장님들 대부분이 조계사 불교대학을 졸업한 선후배사이이고 또한 포교의 열정과 인품을 겸비하신 훌륭한 분들이십니다. 그 전에도 법회운영에 관해 서로 정보를 나누고 협조하면서 지내다가 법회장을 선출하자는 의견이 모아져서 제일 구참인 제가 법회장으로 추천되었습니다. 말 그대로 지역법회는 서울, 경기도에 넓게 분포된 신도님들을 6개 지역법등조직을 묶어서 방대하게 운영하고 있기에 6개 법등장과 법회장이 상호협력하면서 운영되는 것이 다른 법회와의 차이입니다. 법회장과 법등장의 관계는 상호보완적인 관계입니다. 지금까지 정보부족으로 가입하지 않으신 불자님들께서는 이러한 좋은 지역조직에서 부처님법향을 함께 나눌 수 있는 기회를 가져보시라고 권해드립니다. [질문] 현재 조계사 일반 신도들이 각 지역 법회에 참여하는 참여비율과 열정은 어느 정도라고 판단하십니까. 또 일반신도들의 참여도와 법회내 활동 열정을 높이게 할 특별한 방안을 생각하고 계시는지요? [이운철] 네, 지금 지역법회에 가입하신 회원이 법등별로 60명정도니까 6개지역을 합치면 300명 넘으니 참여비율은 높은 편입니다. 합동법회출범으로 열정은 더 높아질 전망입니다. 열정을 높이는 노하우 몇 가지를 1월부터 이미 실천하고 있습니다. 첫째는 찬불가 2곡을 부르고 나서 스님법문을 듣습니다. 찬불가를 부르다보면 가사 한 구절마다 부처님을 찬탄하고 그리워하는 마음이 사무치기에 너무들 좋아하십니다. 두 번째는 기독교에서 전도의 제일로 애용하는 간증같이 부처님법을 만나고 나서 무명중생에서 깨달음의 길로 가고 있는 달라진 나의 모습과 , 불보살님가피 즉, 건강, 입시, 취업기도 등 발원한 것이 이루어져서 가정을 위기에서 건진 이야기와, 교통사고를 당했는데도 멀쩡하게 살아난 가족이야기를 발표하는 시간에는 회원님들이 내일처럼 고개를 끄떡이면서 공감하십니다. 그 동안 믿음이 부족하여 한발을 뒤로 빼고 계셨던 초심자들은 확실히 부처님법을 믿고 가입하고 계십니다. 정말 유익한 시간입니다. 앞으로 참선과 염불을 다 할 줄 아시는 일등불자로 만드는 것이 꿈입니다. [질문] 지역법회에서의 신도 활동은 크게 일요법회를 통한 신행활동 및 지역별 모임, 사중행사 및 봉사활동, 애경사 활동, 지역사회 봉사활동 등을 나열할 수 있는 데 이 가운데 앞으로 특별히 비중을 두고 발전시키고 싶은 항목이 있다면 말씀해주십시오. [이운철] 모두 중요합니다. 지금도 지역불자들이 사중행사와 만발식당 그리고 노인복지센타봉사에 많이 동참하는 것이 자리를 잡았습니다. 특히 애경사활동은 사람과 사람사이를 이어주는 우리 나라 전통적 문화이기에 여기에 비중을 두면서 또한 지역사회봉사를 통해 지역불자들을 조계사와 인연을 맺게 하는데 지도법사스님과 함께 노력하겠습니다. [질문] 현재 이운철님은 인터넷상으로 다음카페 부처님 사랑 모임(부사모)를 운영하고 계시는 것으로 알고 있습니다. 인터넷상의 모임과 지역모임과의 성격은 서로 어떻게 다르다고 생각하십니까. 또 불교 포교 측면에 있어서 지역 법회는 어떤 방향으로 노력을 해야 한다고 생각하십니까? [이운철] 다음카페에서는 포교사의 임무를 충실히 하고, 지방에 계신 불자들과 인터넷과 전화를 통해 불교란 무엇인가와 신행상담을 주로 하면서 필요한 불교서적도 사서 보내드리고 있습니다. 서울에 거주하시는 초심불자들을 조계사에서 기본교육과 불교대학에서 공부하게 안내해서 지금은 지역법회회원으로 활동하고 있고, 지역회원님들과 교감을 나누는 공간이 되고 있어서 인터넷상의 모임과 지역모임은 궁합이 잘 맞는 것 같아서 좋습니다. 불교포교 측면에서 지역법회의 역할은 매우 중요합니다. 전에는 조계사에 다니면서도 소속감이 없어서 일요법회가 끝나면 곧장 집으로 가는 분들이 많이 계셨습니다. 이러한 불자님들이 같은 지역에 살고 있다는 사실하나만으로 점심공양하시고 집에 가시지 말고 지역법회에서 또 몇 시간을 보내자고 법등장님과 임원들이 부단하게, 그리고 친절하게 노력한 결과 지금은 오히려 회원님들이 더 환희심으로 뭉치시고 친구를 가입시키는 분들이 날로 늘고 있습니다. 사실 사시예불과 큰스님법문을 듣고 오후 1시에 지역법회를 마치고 나면 오후 3시가 됩니다. 지루한 시간이지요. 그러기에 지역법회의 활성화를 위한 프로그램 개발에 법등장과 임원들의 부단한 자기수행이 우선되어야 합니다. 지역법회 회원으로서 조계사에 다닌다는 것을 자랑스럽게 생각하도록 노력해야 합니다. [질문] 현재 이운철님은 개인적으로 조계사보 편집팀에서도 활동하시고 또 조계종 포교사로도 활동하시고 계십니다. 개인적으로 처음 불교에 접하게 된 계기와 인연이 있으셨다면 언제 어떤 일이었습니까. [이운철] 종로구 구기동 비봉 아래의 명찰인 승가사에 4대째 다니는 불종자집안에서 태어나 부처님을 만나게 되었습니다. 그리고 직장생활을 종로구에서 23년 하면서 조계사와 선학원을 자주 찾게 되었고, 청년회수련회에도 동참하고 참선공부를 하면서 불자로 태어난 것에 자부심을 갖게 되었습니다. 직장 포교에도 노력했구요. 부처님께서는 삼계도사요 사생자부이시고, 부처님말씀과 인과의 법칙에는 한치의 오차가 없다는 믿음이 자리매김되면서 남은 여생을 포교사로 살겠다는 결심을 하고 불기2544년도에 조계사불교대학 10회생으로 입학하여 반장과 신행부장소임을 보았습니다. 훌륭하신 스님과 교수님 그리고 법우들과 공부하는 시간이 너무 환희로왔습니다. 제7회 포교사가 되었습니다. 사보편집팀은 2002년도에 신도들이 참여하여 조계사보를 만들 때 신도회추천으로 동참하게 되었습니다. 결론적으로 배운것을 실천하는 포교사로 여생을 보냈겠다고 부처님께 발원한 약속을 지키기 위해 부족한 불자이지만 구도열정 하나로 지역법회에서 사보편집팀에서 포교사로서 사명을 다하고 있습니다. [질문] 처음 불교에 입문한 이에게 도움이 될 수 있도록 불교가 지향하는 목적 및 수행방안에 관하여 간단히 정리해서 말씀해주신다면 어떤 말씀을 해주시겠습니까? 또는 개인적으로 가장 영향을 많이 받은 부처님 말씀이 있다면 알려주실 수 있습니까. [이운철] 불교에 처음 입문하시는 분들은 반드시 기본교육을 받으시라고 권해드립니다. 포교원이 발족하면서 교재도 통일되었고 젊은 스님들이 도심과 농촌에서 포교원을 운영하고 계시니 지금이 좋은 기회입니다. 불교는 신을 믿는 종교가 아닙니다. 신을 믿으면 구원을 받고 천상에 태어난다는 평생 종노릇을 하여야 한다는 다른 종교의 유혹에 넘어가면 안됩니다. 간혹 열심히 부처님을 믿고 다녔는데 소원이 이루어지지 않는다고 다른 종교로 가려고 고민하는 분께, 조금만 더 참회하시면 업장이 소멸되어 소원이 이루어진다고 말씀드리면 믿고 따라주는 분들을 보고서 올바른 공부는 반드시 필요하다는 것을 현실감있게 느꼈기 때문입니다. 불교의 핵심은 어느 때 어느 곳에서라도 내가 주인이 되라는'수처작주'와 '인연법'입니다.사성제로 생노병사를 벗어나고, 팔정도로 보살의 길로 가는 주인공이 되어야 합니다. 선인선과 악인악과를 알면 나쁜 일은 더더욱 할 수 가 없겠지요. 참선은 부처님의 마음을 알아차리는 것이고, 교리는 부처님말씀을 배우는 것이니 참선과 교리공부를 병행해서 배움을 실천하는 불자가 되어야 자성불임을 깨닫게 됩니다. 저는 어릴 때 승가사 스님이 주신 '팔상도'라는 책을 보고 부처님이 사바세계 오신 뜻을 알았습니다. 부처님말씀 중에 '법등명 자등명' 과 '일체유심조'와 '초발심시변정각'에서 많은 영향을 받았고 지금도 가슴에 새겨두면서 방일할 때마다 채찍으로 삼고 있습니다. [질문] 끝으로 현재 조계사 신도 분들께 특별한 바램을 갖고 계시다면 어떤 것이 있습니까. [이운철] 그 동안 지역법회에 대한 편견이 있었던 것이 사실입니다. 오해에서 비롯되었다고 봅니다. 사부대중이란 화합하는 무리들의 집합체입니다. 각자의 법회회원들은 인연따라 오고가는 법입니다. 얼마 있으면 숙원사업인 대웅전 중창불사가 마무리되는 중요한 시점에 출범하는 18대 신도회임원들과 신도님들은 정말 복받은 불자들이십니다. 부처님의 자비광명이 항상 충만한 일번지 조계사에 다니는 것을 정말 자랑스럽게 생각하십시요. 조계사발전과 좋은 분위기를 만들기에 지역법회에서도 작은 힘이라도 보태겠다는 약속을 삼보님께 엎드려 발원합니다. 고맙습니다. 나무 마하반야바라밀 지역법회장이 된 이운철님의 앞으로의 활동에 많은 신도분들이 협력하여 좋은 결과가 나오리라 기대하면서 인터뷰를 마쳤다.

기타
조계사
2006.03.22

모든 일은 결과에 앞서 동기와 과정이 있다

매일 밤 10시 5분 BBS불교방송에서 ‘마음으로 듣는 음악’으로 불음과 법음을 전하고, ‘작은사랑’이라는 후원회를 만들어 10여 년 간을 난치병, 불치병 아이들을 돕는 일을 해 오신 정목스님의 ‘마음 밖으로 걸어가라’는 책이 나왔다.이 책은 불교신자뿐 아니라 천주교, 기독교, 원불교, 종교가 없는 사람에 이르기까지 사회 각처의 많은 사람들로부터 폭발적인 인기를 얻었던 방송의 내용들이 100여 편이나 들어 있다. 잠시도 쉴 틈이 없고 휴식을 원하면서도 휴식할 줄 모르는 현대인들에게 이 책은 조용히 자신의 내면을 들여다보고, 삶을 보다 행복하게 만드는데 따뜻한 답을 주는 이야기가 될 것이다. 아무리 바쁜 일상이라도 몸이 아닌 마음을 쉬는 연습이 우리는 필요하다. 앞을 향해 마냥 달리는 걸음을 가끔 한 번씩 정지하고, 마음을 쉬게 하는 연습을 하다보면 삶의 여유가 생기고, 그 휴식이 불안하고 초조한 일상에 고요와 평화를 가져다주기 때문이다. 성북동 고개 넘어 스님이 계시는 ‘마음고요선방’에는 따뜻한 햇살이 언 땅을 녹이고 작은 아지랑이가 뜰 안 가득 안겨 향기로운 봄의 빗장을 풀고 있었다. 취재팀 ‘마음 밖으로 걸어가라’ 이 책은 스님께서 진행하시는 방송프로의 내용을 담은 것이라 들었습니다. 또한 청취자들이 불자는 물론 천주교, 기독교 타 종교인이 더 많아 종교의 벽이 없다는 것이 무엇보다 기쁩니다. 어떻게 진행이 되는 방송인가요? 정목스님 이 책은 청취자들의 요구에 의해서 만들어 진 책입니다. 많은 사람들이 불교방송이라는 것을 전혀 모르고 그저 주파수를 맞추다 음악이 좋고 멘트가 좋아 듣다가 진행자가 스님이라는 것을 뒤늦게 알고 놀랐다는 얘기들을 합니다. 15년 전에 제가 방송 일을 할 때는 기독교인들이 불교방송을 듣는다는 것은 있을 수 없는 일이었고 큰일 나는 일이였는데, 지금 와서 제가 느끼는 것은 천주교는 물론 기독교의 집사, 권사, 장로 이런 분들의 고정 청취자가 많아졌습니다. 그만큼 이제는 사람들의 마음 안에 의식이 개화되었고 모든 종교를 수용할 수 있는 능력이 생겼다는 겁니다. 개중에는 진행하는 방송멘트가 너무 좋아 혼자 듣기가 아깝다며 일일이 일기처럼 메모를 해 두었다가 가족은 물론 주위 사람들이 함께 읽을 수 있게 한다고 합니다. 또한 놀라운 것은 우리나라는 물론 미국 샌프란시스코, 시애틀, 뉴저지, 시카고, LA, 케나다 몬트리올, 토론토, 호주, 오스트리아 등 세계 각국에서도 이 방송을 듣는 사람들이 나날이 늘고 있습니다. 이는 국내에 있는 가족들이 해외에 거주하는 친지들에게 꼭 한번 들어보라고 권한 것이 시시각각으로 퍼져 이제는 전 세계로 부처님 불법을 저절로 전할 수 있게 된 것입니다. 또 한 가지 기쁜 일은 교포들이 이 시간을 위해 꼭 들려달라고 그 나라 고유의 전통 음악(CD)을 골라 보내옵니다. 때문에 ‘마음으로 듣는 음악’은 청취자와 함께 제작해가는 프로라고 해도 과언이 아닙니다. 비록 짧은 시간이지만 다함께 행복해 지는 시간이 바로 이 시간입니다. 책의 내용이 처음부터 끝까지 부처님 법음을 전하는 말씀이어서 그런지 잔잔히 가슴을 울리며 스미듯이 담겨진다. 스님께서는 판매 수익의 전액을 아픈 어린이를 돕는 ‘작은사랑’을 위해 쓰고 있다고 하셨다. 우리가 잠시 살다가는 이 세상에서 할 일이 무엇인지 조금이라도 깨달은 바가 있다면 자라나는 아이들에게 회향하자는 뜻에서 1997년도에 만든 후원회다. 취재팀 전국에 병원이 많습니다. 서울대학병원에만 ‘작은사랑’을 위한 후원을 하는데 특별한 이유라도 있으신지요? 정목스님 제가 한때 서울대학병원에서 5년간 지도법사로 있으면서 그때 당시 갓 태어난 아기들이 중환자실에서 고통 받는 모습이 너무나 가슴이 아팠습니다. 세상에는 할 수 있는 좋은 일이 참으로 많은데 그 좋은 일을 다 뛰어들어서 할 수는 없는 일이고 그 중에 각기 자기에게 맞는 일이 있다면 사람들이 모두가 한 가지씩 맡아서 하면 좋겠다고 생각했습니다. 그러다 내가 할 수 있는 일은 무엇인가를 고민 끝에 수술해서 치료하는 아이들에게 후원이라도 좀 해보자 한 것이 ‘작은사랑’의 시작이었습니다. ‘작은사랑’의 처음 회원은 30~40명으로 시작을 했습니다. 그러나 지금은 동참하는 사람들이 400명이나 됩니다. 이들 중에는 작게는 어린이 한명이 한 달에 1,000원씩을 꾸준히 내기도 하고 온 가족이 다 회원인 사람도 있습니다. 그리고 한 번도 와보지 않고 10년간을 선금만 보내주는 분들도 많습니다. 이런 경우는 서로간의 믿음과 신뢰가 깊기 때문이라고 생각합니다. 선금 전달은 1년에 두 번 초파일 전과 동지 전에 후원자와 수혜자가 한 자리에 모여서 합니다. 언제나 아픈 어린이들을 위한 기도를 하고 있지만 헌금 후에는 통장을 모두 모아 부처님 전에 올려놓고 후원자를 위한 기도도 함께 합니다. ‘작은사랑’을 위한 후원비는 해마다 연간 7천만원에서 많게는 1억원까지 꾸준히 하고 있습니다. 시작이 힘이 들었지 막상 하고보니까 성원의 불길이 꺼지지 않고 해마다 늘어나고 있다는 것이 정말 부처님의 가피인 것 같습니다. 전국의 병원이 많지만 굳이 서울대학병원을 택한 이유는 서울대학병원은 더 이상 갈 곳이 없는 중환자들이 모이는 곳입니다. 그 중에서도 우리가 도와주는 사람들은 형편이 가장 어려운 사람들입니다. 헌금의 액수는 치료비에 비하면 턱없이 부족하지만 아이들 부모들은 좌절과 절망 속에서 울고만 다니다가 내 아이를 위해서 생전 듣도 보도 못한 타인에게로 부터 받은 지극한 기도와 사랑의 손길에 그저 머리숙여 감사하고 고마움에 어쩔 줄 몰라 합니다. 스님께서는 종교를 막론하고 최악의 조건인 아이들만을 돌보고 계신다. 하루는 담당 의사들이 완쾌된 아이들의 명단을 조사해 봤는데 유독 스님께서 돌보는 아이들 전원이 완쾌되고 있다는 것에 너무나 신기해 이게 무슨 조화일까 의문을 가졌다고 한다. 이 역시 부처님 가피로 밖에 설명 할 수가 없었다면서 담당 의사 선생님은 기독교 임에도 스님이 계시는 절을 자주 찾아오신다고 한다. ‘마음 밖으로 걸어가라’ 이 책은 세상에는 수많은 사람들이 살고 있고 그 숫자만큼이나 다양한 관점에서 나와 생각이 다른 사람들이 함께 어우러져 살고 있기에 우리 모두 넉넉히 타인을 품을 수 있는 큰 그릇이 되어 조건 없는 사랑을 해야 한다는 것을 잘 말해주는 책이다. ※ 정목스님께서는 16세 어린 나이에 출가하여 동국대 선학과 중앙대 대학원 사회복지학과를 졸업했다. 세상과 오랫동안 소외된 사람들을 위해 봉사 활동을 하면서 전화 상담기관인 ‘자비의 전화’를 만들었고, 제4회 불이상(不二賞)을 받았다. 현재 ‘마음고요선방’을 열어 종교를 초월해 사람들의 의식을 일깨우는 일과 불치병, 난치병 어린이를 돕는 ‘작은사랑’ 후원 일을 하고 있다.